OAD歐安地中國區(qū)總裁李穎悟應邀出席里屋里設計沙龍
2016-07-19
7月15日上海外灘英迪格酒店“里屋里設計沙龍”華麗開場。這是一次行業(yè)的召喚，為探求真實，打開合作的大門，業(yè)主、品牌方和設計方密室謀劃，是聯(lián)姻，是分手，是改嫁，還是離家出走……，是真理還是行業(yè)亂像，唯有辨析。 本次沙龍由里屋里酒店資訊、華建集團上海建筑設計研究院有限公司、吉爾福德（中國）聯(lián)合主辦，笙美酒店集團Metro Global中國區(qū)協(xié)辦，旨在與旅游酒店行業(yè)、設計公司等共同分享酒店設計的主流發(fā)展與創(chuàng)新、設計藝術的變革與進步，探索未來酒店設計趨向。本場嘉賓對話由笙美酒店集團Metro Global中國區(qū)總裁陳顯偉主持，來自麗世酒店集團總裁吳旭偉，御庭酒店集團發(fā)展副總裁杜琳，第一太平戴維斯 酒店部董事王冰，美國OAD建筑設計事務所中國區(qū)總裁李穎悟，君瀾酒店集團總裁助理劉泳參與了本場討論和對話，他們就“業(yè)主方與品牌方合作的利益導向，突圍中國酒店品牌迷局”這一主題與全場來賓深入互動，闡述觀點，現(xiàn)場氣氛熱烈。
本次沙龍由里屋里酒店資訊、華建集團上海建筑設計研究院有限公司、吉爾福德（中國）聯(lián)合主辦，笙美酒店集團Metro Global中國區(qū)協(xié)辦，旨在與旅游酒店行業(yè)、設計公司等共同分享酒店設計的主流發(fā)展與創(chuàng)新、設計藝術的變革與進步，探索未來酒店設計趨向。本場嘉賓對話由笙美酒店集團Metro Global中國區(qū)總裁陳顯偉主持，來自麗世酒店集團總裁吳旭偉，御庭酒店集團發(fā)展副總裁杜琳，第一太平戴維斯 酒店部董事王冰，美國OAD建筑設計事務所中國區(qū)總裁李穎悟，君瀾酒店集團總裁助理劉泳參與了本場討論和對話，他們就“業(yè)主方與品牌方合作的利益導向，突圍中國酒店品牌迷局”這一主題與全場來賓深入互動，闡述觀點，現(xiàn)場氣氛熱烈。
陳顯偉：今天到場的有好多老面孔，業(yè)界的資深專家，除了三方的角色，又充實進了很多新的酒店業(yè)態(tài)的未來投資人，都在尋找一種不斷彌補自己和賦予對方的力量。而接下來的探索，我將在最短時間內(nèi)將話題交給我的伙伴。與每一位的心靈接觸一些，需求靠近一些，用現(xiàn)場大家關注的焦點或提問來切入主題，把這個沙龍拉入一種碰撞的臨界狀態(tài)。先熱熱場吧，給各位嘉賓兩分鐘時間先介紹一下自己的集團。
李穎悟：大家好，我叫李穎悟是建筑師，我公司是美國OAD建筑事務所，五個嘉賓中我是唯一一個設計方。我們公司是做以度假酒店設計為主，在2007年曾經(jīng)做過陳總裁工作過溫泉度假酒店。我們?nèi)ツ晖瓿傻氖侨f達度假酒店六星級酒店購物，現(xiàn)在做了很多萬達的六星級酒店度假項目，很高興跟大家分享有關設計方怎么和品牌方和業(yè)主方的合作和博弈的話題。
王冰：之前跟吳總也聊到過，今天要討論的話題，我是來自于第一太平戴維斯北京，我們是一個綜合性房地產(chǎn)服務商。不僅僅是做酒店，也包括物業(yè)管理，包括房地產(chǎn)整個服務的一條龍。我是主要負責酒店方面的業(yè)務，我大概看了一下，在座的各位中有甲方、乙方，我們更多是把自己認為是一個丙方，更多時候介于甲方和乙方之間溝通和協(xié)調(diào)。很多時候，設計公司和業(yè)主，會有一些沖撞，有一些博弈。
我們的角色，更多時候是幫助業(yè)主去調(diào)和他們之間的矛盾，去解決三方之間的一些問題，我們更多是一個出謀劃策的軍師角色。非常感謝有很多在座的一些朋友，也是設計公司的朋友，管理公司的朋友，給我們也介紹了很多項目。酒店定位策劃，因為很多時候是設計方先介入進來，做到后面的時候，可能覺得這個時候需要有專業(yè)的顧問公司來去把設計細化，把定位做得更精準一些。希望未來和更多設計師朋友、業(yè)主有更多合作，謝謝。
吳旭偉：大家好，我是來自麗世酒店管理集團，麗世對大家來講比較新，它原來是在歐洲度假集團。我們原來度假酒店都在印度洋，大家如果喜歡去馬爾代夫、毛里求斯那邊有我們的度假酒店。我們進入中國時間不是特別長，兩年不到，我們集團定位只做度假酒店，下面項目兩塊，一塊做比較有趣中式文化酒店，將來會沿著西雙版納布到拉薩，最后以10個酒店串成線。在其他地方，我們也在做一些有趣的度假酒店。我們可能和前面幾個老總，介紹的項目不大一樣。因為我們的酒店集團，從我們自己集團來講，我們希望我們的酒店，首先要非常美，非常好玩，我們感覺這個才是對于度假酒店來講是吸引客戶，這也是度假酒店和商務酒店不同的。商務酒店首先講的是規(guī)范、有效、最大化利用每個面積，要評效特別高。對于度假酒店來講，我們希望酒店是一個產(chǎn)品一個作品，特別美，別人來是非常難忘，有一種留味感，某種程度上我們跟設計師的溝通比較容易，跟業(yè)主方的溝通會比較難。我們也在做集團轉(zhuǎn)型，進入中國是管理合同為主，海外去我們酒店，大部分是我們自己投資的，我們也希望借這樣一個機會認識更多設計師，跟設計師有更多交流。
杜琳：我來自御庭酒店集團，大家比較熟悉，也有朋友問我是甲方還是乙方。我們本身做酒店的投資，同時我們也做酒店的管理，主要是三大產(chǎn)品系列。第一個是，可能大家比較熟悉，在酒店行業(yè)大家都在傳一個品牌安緹曼，這是我們這兩年創(chuàng)的新品牌，主要做綜合性旅游度假產(chǎn)品，它不僅僅做度假酒店，還帶上很多旅游元素。在這個產(chǎn)品系列當中，大家很快會在今年的下半年看到成都的都江堰，我們會有飛躍叢林項目出來，在明年年初一期度假酒店就會出來。在這個板塊里面，我相信在座各位設計師、甲方、乙方有更多空間在二期、三期可以合作。一期涉及到土地比較復雜但現(xiàn)在都已經(jīng)全部解決好。二期、三期開放就會簡單得多。當然把整個旅游項目去做熱、做活，對于未來二期、三期會更有利。第二塊就是御庭精品酒店，我們主要在國內(nèi)做小型客房酒店。第三是御庭酒店公寓，我們在上海蘇州都有，跟兩位碰到也聊起，我們在找一些項目，各位在座假如有合適酒店物業(yè)公寓，我們很有興趣可以進行租賃，我們會做酒店公寓也在找這樣的一些物業(yè)。我們也希望今天有這個機會跟大家交流，陳總也說了今天的沙龍是信息交流平臺，今天希望多點跟大家分享謝謝。
劉泳 ：大家好，謙謙君子藍藍治水，這就是君瀾，英文名MARADA這單詞是來自于印度梵文，音譯是印度之神。發(fā)展到現(xiàn)在有20年歷史，遍布我們整個全中國18個省，有將近180酒店。很多朋友會問我，君瀾是外資品牌還是中國的民族品牌，這里很響亮跟大家說，我們是地道民族品牌。我們做的酒店，因為做的非常本質(zhì)，所以跟很多的外資品牌，有非常多接近的地方。但是我們整個君瀾集團，還是以傳統(tǒng)的，中國式的文化底蘊作為整個酒店的風骨。在君瀾發(fā)展過程當中，我們目前延伸有三個品牌，一個是五星度假和休閑商務為主的君瀾大酒店和君瀾度假村；第二個是景瀾酒店。三個品牌細分當中，我們集團主要打造三種生活模式的酒店，我們把它定義為一個是休閑生活模式酒店，一個是社區(qū)生活模式酒店，還有一個旅途生活模式酒店。針對三種品牌和三種生活模式來打造，面對服務于不同的市場和客體。 目前君瀾在做兩件事情，一件打造君瀾度假圈，通過全國乃至海外的布點，把各個地域好的資源串接起來，能夠為我們業(yè)主方推送一部分度假客源。第二件事情為中國人量身定制的度假產(chǎn)品，我們會跟很多業(yè)主方、設計方有更深度合作，也希望各位給君瀾更多建議和意見。
陳顯偉：謝謝大家，主持人最后一位介紹公司。笙美Metro Global中國是全球酒店第三方管理企業(yè)，與另外五位嘉賓的單位還是有些不同。你們?nèi)绻炎约簶税駷榈谒姆?，那我可能就變成第五方（開玩笑），所以我很不愿意。所以還是清楚地把自己界定為酒店第三方管理。當然我們在中國的業(yè)務也在推進全權委托管理，因為在很多的項目上Metro Global自己既是業(yè)主，又是管理方。我們在東南亞和澳洲參與管理、合作或局部合作的酒店比較聚焦，迪拜也有一定的數(shù)量，合計已經(jīng)達到98個。中國進來的時間并不長，我們自己收購、投資的高星級酒店有8個，大部分集中的中國北區(qū)，前兩個月集團總部在三亞又啟動了一家業(yè)主項目，加上中國區(qū)在近半年拓展的管理酒店，現(xiàn)在包括籌開的項目已經(jīng)有12家酒店在中國，這個速度已經(jīng)非?？炝恕Ｎ液芟Ｍ谥袊捻椖亢献骼锩妫幸恍﹥?yōu)秀且符合我們的設計師與我們建立深度合作，陪著我們一起玩。
剛才蔡總的演講PPT上面提到的三方之間的這種關系，我沒有辦法脫離這種關系。所以今天把這個課題，我們六個人跟大家一起做一個共鳴。我不介意下面人對我們進行PK，如果覺得自己能量或者爆發(fā)力足夠強，你可以把我們拎下去都可以。我相信另外五位都不會介意。 2016年已經(jīng)過去一半，我們發(fā)現(xiàn)一線城市的酒店業(yè)績，如上海、廣州、北京、深圳這幾個城市都做得很漂亮，二、三線城市的酒店經(jīng)營狀況并沒有預期中那么理想。這種狀況下，我們在新的項目發(fā)展領域，業(yè)主方和品牌方合作最聚焦的碰撞會在哪里？我想這個問題，留給吳總。因為您的集團所接觸的度假酒店以二、三線地區(qū)的項目比較多。吳總分享之后君瀾劉總也可談一下您現(xiàn)在的集團在今年新發(fā)展的10家度假型酒店項目中碰到類似情況又是如何的？
吳旭偉：和業(yè)主最大的碰撞在哪里?？赡芊智捌?，我們現(xiàn)在酒店既有開業(yè)，也有在做前期的。在前期的話，通常跟業(yè)主之前容易碰撞的話，還是關于設計師的選定上面。因為大部分的情況下，大家知道，管理公司比如說特別是如果對于注重效果的管理公司來講，他所想聘用的設計師，通常預算和費用是超過業(yè)主的預算和費用。因為有很多的業(yè)主，它會覺得設計是一個比較簡單的事情，就是幾個工作日的累加，或者工作時效的累加。它可能不能理解有些設計師的設計費要收到一千、二千、三千多萬的設計費，對他來講，這是一個非常大的天文數(shù)字。但是同時，他又想把他的酒店做好。總之，設計師對于管理公司又非常重要，因為管理公司需要通過設計的過程，把我們自己的理念、品牌、概念，包括活動做到酒店里面。我們和業(yè)主的對話，通常是文字對文字，或者嘴對嘴，沒有辦法象設計師那樣可以形象展示出來掛在那里。我有很多想法，需要我的設計師在他的概念、他的方案里面來呈現(xiàn)出來，如果設計師不體現(xiàn)的話，需要我跟業(yè)主溝通，業(yè)主再改的，往往有一個重復的過程。所以前期最大的碰撞，就是關于設計師的選擇，以及為了選擇這個設計師，業(yè)主愿意付多少費用，我覺得這是一個比較大的碰撞。
對于開業(yè)后的酒店來講，一個比較大的碰撞，主要是理念碰撞。因為我相信每個集團都有自己的策略，有自己一個定價的策略，有自己客戶策略。簡單來講，有的集團價格定比較高，三、四千塊一晚，你愿意來你是我的客戶，你不愿意來你也不是我的客戶。有的管理公司把自己的定位，姿態(tài)放的比較低，他更愿意從400塊開始起，400如果有價格就定到500塊，500有客戶就定到600塊，這是不同的定價策略。對于我們來講，在中國酒店開業(yè)時間不是特別長，我的兩家酒店，一家開業(yè)一年多，一年開業(yè)半年。
對我們來講，如何把酒店價格定位放在哪個區(qū)間，以及要向業(yè)主灌輸，如何通過口碑或者營銷的渠道，以及價格的互動，來更長久地吸引我們客戶，來體驗我們的酒店，以及如何更長久，有效讓這個酒店，將來抬高價格的空間，這是開業(yè)以后對業(yè)主比較大的碰撞。 從運營方來講，業(yè)主有很多非常優(yōu)秀的業(yè)主代表，都是從運營的一線上來。如果你說是幫你數(shù)酒店需要多少人頭，平均每個人工資是多少，規(guī)范流程是多少，我相信很多代表，可能都比我們酒店目前聘的人做的時間更長，更懂。但是我覺得，在很多軟性的，比如說酒店如何做營銷、做概念。因為我目前所做的，是度假酒店來講，就是一個比較能夠區(qū)分的。
所以前期來講，主要的糾紛就是選擇一個合適的設計師。 開業(yè)以后，最大一個容易有沖突點的，把我的酒店定位在怎樣的價格，以及采用怎樣的策略，讓它既能夠在短時間內(nèi)，有一定的收益，同時在未來不會殺雞取卵，短時間如何收入來影響我長期的酒店價格。
陳顯偉：您這邊代表品牌方，在跟業(yè)主方共同去面對設計方的時候。你們兩方在很多訴求方面會不會不一樣。特別是您剛才提到設計費問題，如果我把這個問題拋給李總，面對業(yè)主方和品牌方提出的類似問題，設計費會不會成為你的絆腳石。有沒有可能在這個問題上，做出跟他們有相同的結果。
吳旭偉：愿意給我們降點價。
陳顯偉：很現(xiàn)實的問題，業(yè)主口袋里越來越松了，我這個問題，幾乎每個項目都碰到，有沒有這種空間。不一定是舉您自己的例子，可以舉行業(yè)。
李穎悟：設計師其實不是生意人，所以在選擇是好業(yè)主和收更多設計費，我覺得是設計師非常選擇在乎好的業(yè)主，得到尊重的業(yè)主，哪怕設計費相對來說少一點，我覺得這個對大部分設計公司，其實是可以做到的。
陳顯偉：您認為預期有可以是，您設計的作品中的每一個節(jié)點，每一樣材料，都在按您的預期在您的作品呈現(xiàn)出來。業(yè)主或者管理公司很少對您的這些要點進行改變，這種狀況是預期的嗎？
李穎悟：并不是，我覺得現(xiàn)在大家有一個標簽。好像業(yè)主是一個標簽，錢，看到賺錢；管理公司就是發(fā)展自己品牌，自己服務做好做自己；設計師就是個人自己情懷。我覺得完全是這三種標簽產(chǎn)生的矛盾。但是我覺得作為酒店設計師，酒店設計師跟其他設計師不一樣的是，酒店設計師一定要懂酒店，而且一定要知道品牌方，包括它的訴求、它的文化。尤其現(xiàn)在是度假酒店，可能度假酒店它跟商務有點不一樣的地方。度假酒店是三個關系都要處理好，第一是功能、第二是場所，因為度假酒店需要有場所，第三是地域文化。因為在任何度假酒店，去一個地方，就要有當?shù)氐奈幕?。對于度假主題的設計師來說，不單是功能，功能可能只是一部分；而地域文化，誰能做地域文化，誰能做主題，現(xiàn)在沒有主題設計師。
度假酒店設計至少分三個大塊。一個是建筑設計、一個是室內(nèi)設計，還有一個景觀設計，這其實是三個部分。這三個部分怎樣協(xié)調(diào)，是找一個設計師還是找三個設計師，三個設計師打起來怎么辦。設計除了技術，在創(chuàng)意方面，其實有很多問題。 我們一定要有一個真正對的方法。我提出的方法，我們應該有一個導演的方法。我們可能把度假酒店當做一個的電影，一定有一個導演，這可能是馮小剛、張藝謀，但不能馮小剛和張藝謀都導，一個導演，拍有一個劇本、一個主題，包括度假酒店里面有很多活動是商務酒店沒有的，露天就餐、露天表演這是商務酒店沒有的。所以設計師作為導演，要跟品牌方、品牌訴求要非常緊密的溝通。
我覺得設計師應該是品牌方價值一個更好的體現(xiàn)，我覺得設計師沒有那么自大。因為品牌方，它從市場定位的價值，是設計師的局限做不到的。我們其實是服務品牌方，我們跟品牌方的結合，是希望業(yè)主理解、寬容、更好的管理，業(yè)主要學會什么事不需要做，什么事要鼓勵人來做，我覺得各位業(yè)主是需要管理技巧的。如果做過多強加設計師或者強加品牌方，其實最后雙輸是這樣一個關系。
陳顯偉：大家是不是都認為品牌方跟業(yè)主方在選擇設計的時候，這個設計項目的領域中都應該出現(xiàn)一位導演。這種局面應該都是我們設計方最希望看到的，對嗎？（提問觀眾席）
蔡淼：往往是這樣，可遇不可求，不是理想當中，有可能馮小剛、張藝謀都想來。
陳顯偉：恰恰有時候會出現(xiàn)一個狀況，往往那兩個設計院搭配不太好，業(yè)主偏偏找了一個搭配不好的設計院跟你對臉，我身邊也至少碰到過兩、三個類型項目。我們回到本題，看看君瀾，十個度假酒店里面，挑一個證明設計方和品牌方，在運作過程當中，你認為搭配的比較完美。你認為可以作為一個范例呈現(xiàn)在設計師面前，用一種方法來解讀，怎樣可以讓我們?nèi)皆谖磥淼倪@么短時間里配合得很好。
劉泳：剛才我們大師說，一個項目就像一本電影。我們跟業(yè)主在溝通的時候，我們也是同樣這樣一種認為。其實業(yè)主無論是大型的國有企業(yè)，還是民營集團。其實都是我們老板的一個夢想。尤其現(xiàn)在在整個合作過程當中，我們發(fā)現(xiàn)很多項目都是跨界合作，老板本來就不是做酒店、做度假的，但是他有這樣一種情懷，甚至是反哺家鄉(xiāng)的這樣的一種行動。因此，在這個夢想建造過程當中，無論設計方還是品牌方，都是替我們品牌圓夢的圓夢者。從這樣角度理解，我們本身的目標都是一致。
君瀾在上半年，十個項目當中，其中八個都是大型度假區(qū)酒店。我們目前運作相對非常好的，就是我們跟廣西旅發(fā)的項目。前期我們對深圳那家公司的設計概念，我們覺得差異非常大，它還是做一個完全商務模式的度假酒店，這樣一種概念來打造；第二、它整個流線非常不通暢，度假區(qū)非常大，因此有非常大的弊端；第三、它的建筑成本非常高，因為它是一個山體酒店，所有的山體開挖非常大，無論對于建筑的安全性，以及美觀度，對環(huán)境的破壞，以及今后的一種運作，帶來非常大的不便。 我覺得，在三方溝通的時候，首先還是理念的一致，以及為項目承載的價值，我覺得非常重要。
這個項目我們做了一個前端技術服務，他們自己也有管理公司，但整套班子是新組建的，整個核心力量薄弱。因此我們派駐了團隊，從哪怕圖紙的會審，到資料的存檔，以及所有工作流程的建設，我們就一體化來幫它做參考。 這樣整個酒店目前將近一年左右的時間，它速度非常快，董事長以及省政府就要求明年6月份就要試營業(yè)。這個項目去年4月份開始洽談，8月份簽的合同，到今年這一年左右的歷史，整個推進非常順暢。我覺得源于理念溝通非常重要，以及管理公司能夠給項目，到底有多少支撐和內(nèi)核，這個也是項目完全能夠或更好發(fā)展的根本。
陳顯偉：笙美酒店集團在峨眉山有一家輕奢酒店在籌備，在我們邊上的都江堰也有御庭品牌在運作。對于這個品牌，大家前期可能會有一些了解，今天我想把一個問題拋給杜總。當我們在很精準刻畫我們自己酒店集團，或者您酒店集團品牌的時候，您認為在前期階段，設計方、品牌方和業(yè)主方在品牌上最需要關注的是什么問題？
杜琳：陳總這個問題，其實問的我很有體會。剛剛因為聽各位在說，我先說一個題外話。其實這幾年我碰到的業(yè)主方非常多，有兩類業(yè)主，一類業(yè)主非常強勢，他說我看國外，我去了哪里這個酒店很好，我要搬過來，你那個品牌掛掛就可以了，但是我就要這樣設計，這是一類。還有第二類業(yè)主，它什么都聽你的。第二個事情，陳總問到，其實我覺得在業(yè)主酒店品牌方跟設計師那邊，某種程度酒店管理方應該站出來站首位。這個張藝謀也好，應該由他承擔。為什么我這樣說，酒店管理方，因為未來多少年是你在拿著這個品牌在運營，有時候是你要主導，你必須勸說你的業(yè)主。
其實我接觸到很多業(yè)主方。我記得我去北京還是哪里，看一個項目，我直接跟業(yè)主說，我說你這個設計挑空很漂亮，但是第一，之后你的能源會非常高；第二，你的維護保養(yǎng)很有問題，我看了你每天花的分鐘，花的清潔時間就會很多，他覺得我講的太細，不明白我在講什么，他很不高興，他說我覺得很漂亮、很好看，有什么問題。那就不是我們的責任。這里面酒店管理方，大多數(shù)的業(yè)主他會很感激你，最后他會說，其實你是站在他的角度，讓他知道他投入的錢怎么在有效的時間內(nèi)回來。談到設計方，我充分理解因為你們是設計師，你們有很好的想法，有時候業(yè)主并不太理解你。 有一個北京業(yè)主跑過來跟我說，杜總我在北京的項目，你抄過去就可以了，我說我們設計費并不便宜。我們請了EDSA，但是我們覺得建筑規(guī)范非常重要，他說這么貴，你抄過來就可以了。酒店管理方是在幫你做市場定位，不是說每個酒店都能照抄。比如我們不是一線、兩線商務型酒店，你弄好之后放五星還是四星。度假酒店，你的區(qū)域、市場，包括客流量，包括未來的度假酒店，客戶人流能夠接受的價格，其實都不一樣，所以你配的東西也會不一樣。不是說每個東西都可以照抄。
我覺得在三方的博弈當中，你把品牌詮釋給它。現(xiàn)在的開發(fā)商業(yè)主已經(jīng)在發(fā)生改變，它從若干年前，只要是好聽的品牌，最貴的品牌他都要。但慢慢開發(fā)商覺得，這個不現(xiàn)實，我貴花的成本不合理。大家很多人，消費者往民宿發(fā)展，往民宿做。很多開發(fā)商找自己的酒店管理團隊，建立自己的品牌。當作為酒店管理方，品牌方，你勸說開發(fā)商為什么用你的時候，你一定要拿出你的價值，你性價比是什么。 比說我單一放一個品牌上去，這點開發(fā)商都能做。但業(yè)主方必須去信服，讓他相信你可以帶給他的服務品質(zhì)，你的服務帶來的團隊內(nèi)涵，包括你未來為他帶來的收益、市場營銷，包括他的ROI，未來會給他多久的回報，這是業(yè)主最終看到的結果。
陳顯偉：這個問題，大家有沒有一個深刻的體會。這個問題上，對于品牌的理解，我們目前項目推進過程當中，真正的理解程度是完全不一樣。這個完全不一樣的完全兩個字，差距很大。所以把這個差距現(xiàn)在給到王冰，王總。你們作為一家面向地產(chǎn)商大中型項目提供服務咨詢的專業(yè)公司。你們碰到類似問題的機率非常多。在這個問題處理上，你們是怎么樣解決的？
王冰：我剛才聽的非常認真，也是覺得每一位在臺上的嘉賓說得都非常好。剛才說到我們在做一個酒店項目的時候，要有一個好的導演，未來我們的管理方、業(yè)主方要好好把這出戲唱好。我一直在考慮，我們是一個什么樣的角色，我們作為第三方，我們在整部戲里面是什么角色。我現(xiàn)在感覺，我們更多是像在白紙上，在最開始做編劇的角色。在最開始的時候，把這個項目，要把它做到定位，一定要精準，才能夠在未來更少遇到業(yè)主和設計方很多沖突。
我確實是像吳總說的，因為我們更多像是一個平臺，我們不是實際去管理酒店，也不是實際去畫圖。很多時候我在一筆一劃，給業(yè)主做報告的時候，恨不得自己是設計師，能夠把我們心中想到很多美好藍圖，能夠幫業(yè)主畫出來，能夠讓他真正了解到我們心里想的是什么。 平常在工作當中，確實遇到過很多這樣的案例。在之前的幾年，像杜總剛才說到，我們感覺到中國的酒店市場，在過去十幾年發(fā)生了很大的變化。業(yè)主方也是從完全不懂酒店行業(yè)，慢慢通過和管理方、通過和設計方的合作，慢慢成長了、成熟了，慢慢也形成了，甚至現(xiàn)在也開始有了自己的品牌，開始有了自己的管理團隊，這是很多大業(yè)主自己在做的。還有一些業(yè)主，也會更加地去希望，有專業(yè)的團隊來幫助他們，去解決他所遇到的問題，這是非常好的一個現(xiàn)象。 在之前，我大概十年前，開始從事這個行業(yè)的時候，我們遇到的業(yè)主，基本上全是同一個類型，我一定要五星+一定要豪華酒店。
或者沒有聽說過的城市，可能火車都通不了，我們需要坐汽車甚至還要倒其他的交通工具，但是我去什么地方，業(yè)主告訴我一定要做他住過這個酒店一樣的酒店。在過去幾年，我們在花很多時間，對業(yè)主進行教育。我們要告訴他們，您這樣照搬過來其實是不行的。因為您的市場在哪里，您的需求在哪里。 我舉一個例子，這個例子可能大家也都聽說過北京有一個特別知名的酒店。在設計上，它獲得了很多獎項，它在非常美麗的長城腳下，但是它的管理方在跟他簽約之后，很快的時間就跟他解約了。 前兩個禮拜我去這個酒店參加了一個活動，之前也是如雷貫耳，非常有名，設計的非常好。它12棟不同別墅，里面每一棟別墅，都是由世界知名設計師所做的設計，設計的確實很漂亮。但是，它在運營上面，我認為存在很多的問題，能源、管理，包括很多的動線，都有問題。
業(yè)主專門找到我們跟他們進行溝通，希望我們幫助他們解決這個問題。但實際上，我覺得，我們的能力還沒有達到通過一個咨詢公司，就能夠幫助解決它已經(jīng)存在的很多問題。可能設計公司，也不太容易。因為它先有了產(chǎn)品，再去找的酒店管理方。其實，有一點本末倒置了，在做整個開發(fā)過程當中，需要去把這個故事想清楚，我們得先有一個編劇，然后導演、演員再陸陸續(xù)續(xù)進場，再去做這件事情，這才是一個正常的開發(fā)流程。 其實平常遇到的很多項目，我總結了一下。在過去幾年當中，像前面說到的，很多業(yè)主一張口就是我要做豪華、超豪華的酒店，我不惜代價的。在慢慢近幾年，我倒是感覺到，我們的業(yè)主越來越理性化了。
他們希望有了投資，就一定要有回報。我們也看到了很多業(yè)主和設計公司的一些合作，我們在中間都是形成了非常好的合作。其實也有一些案例，業(yè)主是先找到了設計公司，找到了設計公司做了一些設計方案之后，發(fā)現(xiàn)有一些問題，可能進行不下去了。我們才會反過來告訴業(yè)主，在這種情況下，您是需要先有一個定位，先有一個大概，我們不是設計公司，但是我們能夠給您出一個大概的設施配比表。通過這些設施配比表，您再去找設計公司一起來把整個草稿的編劇，再細化下去。我們相信應該會有更加成功的經(jīng)驗。 這是我分享了一些案例，未來如果大家有一些心得，可以大家一起討論討論，謝謝！
陳顯偉：我們最后把一個非常有意思的疑問，拋給大家。因為在座的差不多這一邊都是設計師。大家有沒有感覺，每一位設計師都有自己的情懷，我相信做在第一排的鄒總、蔡總都有。我發(fā)現(xiàn)身邊，近期我遇到的一大批設計師，都在做一件相同的事情。他們開始投資酒店，做一家屬于自己的酒店，然后把自己的情懷，把自己的作品、收藏，把自己這么多年累積下來的思想，一點點烙印到他的酒店里面。然尓，問題就這樣出來了，為什么我去談今天這個問題。 這段時間我和行業(yè)內(nèi)一名非常優(yōu)秀的女設計師在接洽一個項目，她希望把她親手打造的一家酒店委托給我管理，她已經(jīng)被這個項目的運營折磨很久了。
其實這家酒店設計的非常棒。但我可以把答案告訴大家，這家酒店不盈利，我也可以把答案再繼續(xù)告訴大家，這家酒店再過10年也不盈利。設計師做酒店，我相信有她非常優(yōu)勢的一面，但很多時候，做著做著就不去講成本，做著做著就把情懷都砸進去……，于是這個酒店就成了一個完完整整的作品，并且能夠跟設計師自己的心境完全相通，但問題是市場接受了嗎？房價該定位多少，多少年才能回收，后續(xù)的運營又需什么樣的資源才能把它真正托的起來。 只是把這個疑問拋給大家，如果我們設計師將來有更多的參與，更多希望把一種意境反饋到市場反饋在一個載體上的時候，我希望設計師跟我們牽手，自己做太辛苦了。 最后給臺上每位嘉賓30秒時間，一個人一句話，總結一下我們今天這場對話。
吳旭偉：因為今天是暢所欲言，我發(fā)現(xiàn)在國內(nèi)，前面講的，能夠做一體化的，能夠把通常景觀建筑一體做的度假酒店建筑公司很少。對我們來講，我相信傳統(tǒng)上來講，我們做中型的酒店，我們在中國做50到100間客房酒店，這類酒店非常適合一體化的設計公司。
其實我們目前選擇的特別少，如果我們選擇阿曼這些設計師，要收3千萬的設計。希望國內(nèi)有更多的設計師，把一體化的，這個可能是以個人風格、個人工作室這一類。其實3000萬還得是我們管理公司帶著業(yè)主走上他家的門，才可以給，這是一個空檔。前面是商務酒店，我們因為眼光比較狹窄，看準度假酒店這一塊，但是對于度假酒店這一塊，特別對于小的50間，像阿曼如果它找三個設計師這樣做的話，實在太難管理了。如果有哪家可以一起做的話，特別國內(nèi)有這樣的明星企業(yè)來做的話。雖然我們酒店比較小，我們用的設計師都是世界級的設計師，我自己感覺國內(nèi)游的話非常適合。
杜琳：我想總結，又想起來第一個演講嘉賓的關鍵詞，融合、裸奔、顏值、功能。我給大家分享一個，開發(fā)商酒店管理公司，第三方、第四方或者我們在座的眾多設計師，很多時候是一種博弈。其實在三方的博弈，或者四方博弈當中，任何人不要認為出錢的人一定是贏家，不一定，這個博弈說不定在整個項目中，有可能設計師為主。酒店管理方剛剛我說的是，酒店管理方某種程度在專業(yè)領域，你要起主牽頭去帶領一個方向，所以我覺得大家好好攜手，三方、四方一起博弈、一起共贏發(fā)展謝謝。
王冰：我想了一下，我的感覺是，我們的設計方更多是需要情懷，管理方更多需要是收的管理費，最后都是錢。業(yè)主要看的是我投資進去多少，我多久能收到回報。這三個方面融合在一起，我們作為第三方，我們希望看到一個產(chǎn)品，這個產(chǎn)品的設計，是能夠去提升整個產(chǎn)品的價值，而不是說在未來，我們看到的一個產(chǎn)品，非常非常美，或者說美輪美奐，但是它處在一個不好的位置，和一個不好的業(yè)績表現(xiàn)。我覺得我們想要的，是市場當中，能夠讓人怦然心動的，能夠進去之后，這個酒店覺得它是一個唯一的藝術品，而能夠珍藏的。而不是現(xiàn)在我們感覺，已經(jīng)都臉盲了，看到每一個酒店都是一模一樣的。希望未來在座設計師，能夠給我們帶來更多的精品，謝謝。
李穎悟：30秒講個小故事，李總講的，剛?cè)タ茨信灿玫男l(wèi)生間有點困惑，沒有小便斗。我想20年前在紐約第一次看見一個酒吧，就是因為沒有男女區(qū)分，而且是透明的，打開門變成透明的男女共用。講這個故事意思是什么？我們不期望業(yè)主方和品牌方和設計師是完全一樣的審美，我們不期望，也做不到。但我覺得，我們不想博弈。為什么博弈的原因，為什么斗來斗去，因為我們沒有一個正確的方法。我們?nèi)绻嘶乩硇?，我們只有一種方法是正確的。那就是各做各的事，不要過多參與別的事。品牌方做好，設計師要尊重品牌方，共同為業(yè)主方服務。在自己的領域做好自己的事，這樣才能真正共贏，而不是博弈。謝謝！
劉泳：我想，如果您的生活是用來收藏的，或者您的生活是用來締造美的。君瀾很愿意跟大家創(chuàng)造美好的未來，真正度假在君瀾，謝謝！
陳顯偉：我們六個人站在這里，用一個合影的形式來結束我們今天的對話，我覺得也代表我們一次樸素的聯(lián)姻。也感謝主辦方的用心良苦，希望我們牽起手來，走到更高的一個層面，和更美的一種境界。也竟然在今天沙龍報到的時候第一次看到主辦方刻意安排了夫妻檔的兩位工作人員，所以用意很深切。確實感謝！
掃描二維碼分享到微信